Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт дек 18, 2025 19:22:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2016 17:53:56 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 811
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Достался такой термопот, вот схема.
Выгорело реле, заменил. Включаю, электроника работает нормально, но вот неверно работает терморегулятор.
Параллельно терморезистору (на схеме спиралькой обозначен) к гнезду CN4 я подключил подстроечник на 47К. При комнатной температуре R терморезистора 77К. При увеличении температуры уменьшается.

Так вот. Поставил вольметр на нижний вывод R11, включил (без тэна), смотрю. Порог установил 65 градусов, там 3 значения - 65,85 и 98. Запустил подогрев, реле включилось. Увеличиваю напряжение на щупе, доходит до 3,7В - выключается.
Но и при 85, и при 98 отключается только при 3,7В! То есть неверно работает.

Т.к. оттуда этот сигнал сразу идёт на ногу (мерял и на 8 ноге - столько же вольт) - значит, подгорел МК и ничё не сделать? (ну кроме как выпаять МК из рабочего такого же, слить прошивку, купить чистый МК HT46R47 и в него прошить?


Вложения:
VT-1187-88.PDF [66.91 KiB]
Скачиваний: 3813
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 15:46:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ага счас китайцы подарили тебе прощку
мк залочен на чит! !100% такчто...где ты прошку возьмешь?
и не факт что мк умер может быть калибровки слетели (они в епроме) или питало eokj а вернее всего термистор сдох -поменяй для началу

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 16:01:59 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 811
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Спасибо за ответ,
так я вместо термистора переменный резистор же и подключил, дабы менять напряжение на входе PB0 и таким образом имитировать повышение температуры.

Вы пытались считать такого рода МК? вдруг там можно программатором считать.
Жалко выбрасывать-то.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 04:30:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 100
Рейтинг сообщений: 431
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56
Сообщений: 11542
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Вы пытались считать такого рода МК? вдруг там можно программатором считать

http://monitor.net.ru/forum/ht46r47-info-427883.html первая попавшиеся ссыль
т.е. OTP и на заводе lock, ff потому-что read lock ?

_________________
человек замученный парами Нарзана


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 07:36:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6577
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):
Достался такой термопот, вот схема.

Так вот. Поставил вольметр на нижний вывод R11, включил (без тэна), смотрю. Порог установил 65 градусов, там 3 значения - 65,85 и 98. Запустил подогрев, реле включилось. Увеличиваю напряжение на щупе, доходит до 3,7В - выключается.
Но и при 85, и при 98 отключается только при 3,7В! То есть неверно работает.




А почему на R11? Напряжение будет изменяться на верхнем выводе R13, он образует делитель с термистором. R11 это ограничительный в цепи подачи питания на термистор. Поднимите в воздух вход порта контроллера, проверьте высокоомным тестером что меняется напряжение на общей точке 11 резистора и термистора, запишите его. Потом аналогично с припаяным портом. НО обычно сразу две неисправности крайне редко бывают, и реле и контроллер сразу.. маловероятно.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 15:08:18 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 811
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
На R11 тоже меняется, правда, будет чуть больше, чем на верхнем конце R13.

Мысль пришла, что, возможно, выгорел АЦП в МК, и переключение происходит просто по уровню лог. 1 на входе PB0.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 18:00:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
кто вам сказал что там надо АЦП там же нет дисплея... может там оно компаром работает банално...
поставилиб новый термистор и проверил мож и проблемы нет

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 18:33:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6577
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
кто вам сказал что там надо АЦП там же нет дисплея... может там оно компаром работает банално...
поставилиб новый термистор и проверил мож и проблемы нет


Ну раз он по одному порту МК различает три температуры то АЦП (ну назовём многоуровневый компаратор :) ) там точно есть. ТС если будет убит проц придётся туда 554СА3 поставить и сделать одноуровневый ;) .

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 19:34:04 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 811
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Одноуровневый и так есть, просто нужно подобрать температуру путем подбора шунтирующего резистора. Я же писал, что у чайника 3 температуры, которые он поддерживает. Невнимательно читаете (это к предыдущему оратору).

И про то, что реле выключается на всех трех порогах при одном напряжении,тоже писал. Так что одноуровневый-то сделать можно, но хотелось-то 3 уровня, т.к. это пока единственный баг, остальное вроде работает.

Вроде мастера тут, а даёте советы "поставь новый термистор". Я ж вместо него подстроечник поставил и его кручу. Это и есть "другой термистор". Спасибо, конечно ;-)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 19:54:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
Вы уверены в том, что к заданной температуре вы "подходите" имитируя именно увеличение температуры?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 16:02:40 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 811
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Нагревая термистор, я наблюдал за его сопротивлением. Оно уменьшалось, поэтому я и делаю вывод, что подход мой правильный. Ну и отпускание реле при определенном сопротивлении, думаю, этому подтверждение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 16:06:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
AonMaster писал(а):
...отпускание реле при определенном сопротивлении, думаю, этому подтверждение.

Вот это, как раз, НЕ подтверждение, поскольку хрен его знает какой алгоритм заложили программисты.
Я допускаю, что если "подходить" к заданной температуре "сверху вниз", может быть именно такой эффект как сейчас.
С увеличением температуры, напряжение на верхнем выводе R13 должно увеличиваться.
----
P.S.
Слабо верится что спален вход RB0 или проблема с прошивкой...
----
P.P.S.
Поскольку у вас изначально выгорело реле - проверьте, на всякий случай, U3 и её объвязку (D8, R15).
Чёрт его знает как программно обрабатывается состояние RB2....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 16:44:05 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 811
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
При чем тут B2? эта цепь, как мне подсказала одна девушка, служит для обработки перехода через 0 сетевого напряжения. Очень на это похоже. При отключении этой цепи выдается ошибка (мигают два светодиода температуры) и не реагирует на кнопки.


Расскажите Вашу логику по подходу "сверху вниз". Я ее пока не понял.
При комнатной температуре реле срабатывает, значит, прошивка чувствует холодную воду.
Сопротивление уменьшается, значит, на B0 напряжение растёт - это видно из схемы.
Сам думал, что будет нормально - реле заменил, стал кипятить - а оно вон как выходит.
А реле, думаю, могло выгореть из-за отказа датчика - АЦП сломался, вода выкипела, корпус внутри стал греться и почему-то не сработал термопредохранитель на боковой стенке. Вот корпус реле и расплавился и замкнуло там.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 17:01:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
AonMaster писал(а):
...как мне подсказала одна девушка...

А она вам не сказала про время срабатывания реле? :)))
По алгоритму: Займётесь программированием - поймёте.
Если вы всё знаете лучше всех - удачи!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 17:38:27 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 811
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Зря Вы обижаетесь так сразу :-(

Эта девушка, между прочим, написала прошивку для такого термоса на PIC, заместо HT.
Если у Вас есть мысль, для чего ещё там оптопара, поделились бы.

Уже не говорю о том, что я попросил растолковать Вашу мысль про температуру, а Вы тут же говорите обидные вещи. Не по-кошачьи это, не в духе этого дружелюбного сайта...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 18:16:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
Может быть я несколько резко сказал но, "Не по-кошачьи" - это когда вы задаёте вопрос в теме "Не стирает, не готовит", вам говорят что проверить а вы, вместо того чтобы сделать то что вам сказали, говорите "а я думаю по-другому и меряю там где хочу (это касается вашего ответа на, к примеру, этот пост)"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 18:28:32 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 811
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Спасибо за отклик, ALbert_V.
В приведенном Вами посте я тоже не понял. Дмитрий спрашивал, почему я мерял на нижнем конце R11. И потом сам же предлагает измерять на "общей точке R11 и термистора", а ведь это как раз и есть нижний вывод R11.

Далее я писал о том, что мерял непосредственно напряжение на входе МК, и при достижении 3,7В реле отключается. При понижении до 3В - включается снова. Неужели это неверный алгоритм?

Вход МК пока не откидывал (нет возможности), но считаю, что измерения привёл и закономерность работы тоже.

На этом этапе прошу Вас вторично пояснить мысль про "обратную" работу. Видимо, Вы очень опытный программист, а я не очень. Для этого и форум, чтобы мне у Вас чему-то научиться. Я так думаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 18:32:03 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 811
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Кстати, чайник-то тоже не дурак. При отключении термистора вообще, а также его замыкании, выходит в ошибку (мигают два светодиода, нет реакции на кнопки). Ну отключу я вход МК PB0, будет ошибка. И что я смогу при этом проверить.

По-видимому, МК отслеживает минимум и максимум напряжения на входе и если что - уходит в ошибку. Грамотно сделано.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 18:43:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
1. Напряжение с датчика температуры НУЖНО измерять на входе порта (RB0) относительно GND (верхний вывод R13 или на HT46R47:8)!!!!
2. Я не знаю как сделали в программе сравнение текущей температуры с установленной.
Уверен, что не тестировалась ситуация, когда реальная температура растёт, а с датчика температуры приходит обратная информация.
Включать реле в момент перехода через "0" - глупо, поскольку если и нормируется время срабатывания реле, то там допуски как "от земли до луны".
-------
В общем, эта тема уже превращается в раздел "Обучалка".
-------
P.S.
AonMaster писал(а):
....значит, подгорел МК и ничё не сделать? (ну кроме как выпаять МК из рабочего такого же....

Если, действительно, есть такая возможность - "подкиньте" контроллер из этого изделия в заведомо рабочее и все вопросы "кто виноват" отпадут.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термопот Vitek VT-1188 не отключается ТЭН
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 18:53:29 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 811
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
1. Почему Вы решили, что я меряю уровень не относительно земли? я меряю как раз относительно вывода 9 МК, т.е. относительно GND.

2. Отключив термистор от схемы, я мерял его сопротивление, нагревая его. Оно уменьшается. Почему Вы утверждаете, что схема действует наоборот?

3. Если глупо, тогда как Вы думаете, зачем нужна оптопара?
Вы ведь меньше рассказываете, а больше пытаетесь меня упрекнуть, что я всё и говорю, и делаю не так.
(это так выглядит в сообщениях). Обидеть Вас не хочу, конечно же.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y